НИП РФ (Научно-идеологическая партия РФ).

Цель партии: сделать Россию демократической страной.
Текущее время: 20-10, 01:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проект Манифеста НИП РФ
СообщениеДобавлено: 20-03, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Предлагаю свой вариант Манифеста НИП РФ.

1.

Современная мировая гуманитарная наука давно уже погрязла во лжи и безграмотности.

Во лжи – в силу полной зависимости всех учёных-гуманитариев от их родного государства, от их вышестоящих парт- и госчиновников.

Тех самых, что всегда были и остаются, в свою очередь, полностью независимыми от народа.

Именно по этой причине официальная гуманитарная наука вот уже много десятилетий и даже столетий вынуждена выполнять политический заказ собственных хозяев (правителей, их чиновников, руководителей правящих партий). Сочиняя им в угоду полную небылиц историю своих государств и обществ, а также самые нелепые «теории общественного развития», призванные узаконить нелигитимную власть этих их хозяев.

Одновременно та же официальная гуманитарная наука всё больше и больше погружается и в самую вопиющую безграмотность.
Поскольку не только у общества – потребителя всех такого рода «теорий» и «исторических концепций» - но даже и у самих авторов этих последних самым естественным образом давно уже пропал всякий интерес даже к самой элементарной проверке их сочинений – и на предмет соответствия этих их творений реальной действительности; и на предмет их внутренней логической непротиворечивости.

В результате чего и появляются на свет один за одним «научные труды», кишмя кишащие школьными грамматическими ошибками - в качестве «образца» для обучения всех последующих поколений студентов и аспирантов.
«Труды», одновременно «блестяще» совмещающие в себе вещи абсолютно несоместные и абсолютно противоречивые.

К примеру, совмещающие сегодняшнюю российскую «демократию» («власть народа») – с официально признанными властью президента страны и властью олигархов.

Совмещающие вчерашний «реальный социализм» («власть трудового народа») в «СССР» и остальных «странах соцлагеря» - с наличием там «тоталитаризма», «диктатуры вождей» и массовым нарушением «прав человека».

Таким образом, своим подобострастным «чего изволите?» по отношению к собственному кормильцу-государству официальная гуманитарная наука всего мира давно уже полностью себя дискредитировала – как в глазах общества, в глазах простых людей; так и в глазах всех честных сподвижников науки, не поддающихся давлению со стороны государства.

Россия в этом смысле – не исключение. Но полное и блестящее подтверждение данного общего правила.


2.

Пришла пора коренным образом изменить данную позорную ситуацию и восстановить утерянный авторитет гуманитарной науки. Посредством выработки передовыми учёными логически непротиворечивых теорий и концепций, полностью соответствующих практической реальности.

Более того. Пришла пора на основе такого рода теорий и концепций выработать также для российского общества и НАУЧНУЮ ИДЕОЛОГИЮ ЕГО ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ.

ИБО БЕЗ ТАКОЙ ИДЕОЛОГИИ НИ ОДНО ОБЩЕСТВО РАЗВИВАТЬСЯ ЭФФЕКТИВНО В ПРИНЦИПЕ НЕ В СОСТОЯНИИ.

================================

Для выполнения этой задачи и создана новая партия, названная «Научно-идеологической партией Российской Федерации» («НИП РФ»).

Приглашаем все, кто поддерживает представленную выше оценку ситуации, на форум нашей партии!

А также к участию во всей её дальнейшей деятельности!

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-03, 11:40 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Валерий Мир писал(а):

Пришла пора коренным образом изменить данную позорную ситуацию и восстановить утерянный авторитет гуманитарной науки. Посредством выработки передовыми учёными логически непротиворечивых теорий и концепций, полностью соответствующих практической реальности.
Валера, предлагаю не применять не дипломатические выражения типа "позорную ситуацию".
В отношении "утерянного авторитета гуманитарной науки" ты указал главную причину всех проблем.

Я даже предполагаю, что учёные гуманитарии уже выработали научные труды необходимые для эффективного общественного развития, но они разрознены.

Ещё мне кажется, что гуманитариям не хватает логичности и последовательности. Технические специалисты поставлены в "тепличные" условия. Если им поручено развитие какой-либо машины, то они шаг за шагом распишут все операции и соответствующие технологические карты, не забудут и про организацию труда и прочее.

А почему бы у них не перенять приёмы...
Но прежде обратимся к Манифесту Коммунистической партии, написанный Марксом и Энгельсом.
Разве ясно изложена роль компартии в общественном развитии? И в чём сущность общественного развития?

Материалистическая идеология, то есть совокупности философских, политических, правовых, этических, эстетических, религиозных взглядов, идей и теорий, которая определяется условиями материальной и духовной жизни общества, отражает ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ.В классовом обществе ИДЕОЛОГИЯ носит классовый характер. Борьба в сфере ИДЕОЛОГИИ закономерно отражает противоположность классовых интересов.Так ошибочно считали в ЦК КПСС.Для аргументации факта вспомним противоречия возникшие в царской России между угнетёнными рабочими и алчными промышленниками.

Историк Леонид Петренко о Зубатове: "Сергей Васильевич Зубатов был умнейшим и достойнейшим гражданином России. Разработанный им метод агентурной провокации в борьбе с преступным миром ныне широко используется правоохранительными органами всего мира. В силу своих служебных обязанностей, зная об упорной подготовке международными террористическими организациями революционного взрыва в российском государстве, Зубатов предпринял гениальную попытку избежать жуткой катастрофы для народов России. К чему разрушать тысячелетнее государство, проливать потоки крови, если требуется лишь некоторое перераспределение национального богатства? Организуется легальное, мирное рабочее движение то, что ныне называют профсоюзами. В это же время, используя служебный и личный авторитет, опираясь на поддержку Столыпина, Зубатов склоняет работодателей: "Пойти на уступки, чтобы не потерять все! " На дикий российский капитализм надевается первая уздечка.

Дело шло настолько успешно, что даже поджигателей фитилей российской бомбы бунта - большевистских агитаторов рабочие сами изгоняли со своих собраний. И вот чудовищная провокация 9 января 1905 г.Мирное шествие рабочий союзов с петицией на поклон к царю-батюшке. В далекой Женеве Ленин в это время пишет: "Сердце сжимается страхом перед неизвестностью, окажемся ли мы в состоянии взять хотя бы через некоторое время движение в свои руки. Положение крайне серьезное". 8 января большевики выпускают в С.-Петербурге листовку: "Ко всем петербургским рабочим" с призывом к оружию: "Свобода покупается кровью, свобода завоевывается с оружием в руках, в жестоких боях. Не просить царя, а сбросить его с престола и выгнать вместе с ним всю самодержавную шайку - только тогда загорится заря свободы". Чтобы призывать к крови и к не очень понятной свободе, нужна как минимум сама кровь. И кровь пролилась. Когда колонны рабочих заполнили дворцовую площадь, загремели выстрелы. Первыми жертвами пали казаки и солдаты войскового оцепления. Стреляли засевшие на парковых деревьях большевистские боевики.

Дальнейшее хорошо известно. По приказу какой-то свитской сволочи начался разгон и расстрел ни в чем не повинного народа. И тут же чертиками из табакерки явились провокаторы-агитаторы с криками: "Наших бьют! Грабь награбленное! " Началась русская революция 1905 г.

Лидер первых русских профсоюзов священник Георгий Гапон был казнен боевиками партии социалистов-революционеров "как провокатор". Легенда о "попе-провокаторе" украсила советскую мифологию. Зубатов вышел в отставку и после государственного переворота 1917 г. застрелился, помня мстительность своих былых противников. Однако опыт Зубатова не был забыт, и профсоюзы широко используются мировым сообществом как средство избежания социальных потрясений.Цитата закончена.


А пример нынешних отношений власти, материально богатых (акцент на материальный критерий, чтобы подчеркнуть, что с духовностью у материально богатых не всё в порядке) и материально и духовно бедных необходимо отдельно проанализировать...Какие интересы избирателей? Они голосуют большинством за Концепцию развития общества, созданную путинской администрацией. Конструктивного народ ничего не может предложить, даже возникшая стабильность в России следствие характера бывшего чикиста совпадает с бессознательной потребностью масс. Главное требование россиян в улучшении материального положения, но это невозможно без развития производственных сил, главным звеном которых являются люди.
Власть уже высказалась о необходимости улучшения образовательной системы, но почему нет внимания к процессу нравственного воспитания детей? Без надлежащего воспитания не пошатнётся коррупция (причём это для коррупции мягкий способ её ликвидации), не решить проблемы малочисленности россиян. укрепления семей и тд. Нежелание менять отношения с религиями? Да, разумная власть не должна на себя брать функцию прогрессивной атеистической силы в отсутствии таковой.

После этих примеров предполагаю, что интересы эксплуататоров и эксплуатируемых одни - в развитии общества. И если этот процесс проходит сознательно и разумно, то цель эксплуатируемых не в уничтожении эксплуататоров (нет таких примеров в истории, только попытки... с исходом братоубийственных войн), а в их трансформации.


Так что мы на верном пути - создание идеологической партии, которая создаст здоровую конкуренцию в духовной нише ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ.

В манифесте необходимо выработать сущность каждого компонента ОБЩЕСТВЕННЫХ отношений, особенно, правовых, политических, философских и этических отношений.

После этих примеров предполагаю, что интересы эксплуататоров и эксплуатируемых одни - в развитии общества. И если этот процесс проходит сознательно и разумно, то цель эксплуатируемых не в уничтожении эксплуататоров (нет таких примеров в истории, только попытки с исходом братоубийственной войны), а в их трансформации.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-03, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-03, 14:46
Сообщения: 3
Цитата:
Пришла пора коренным образом изменить данную позорную ситуацию и восстановить утерянный авторитет гуманитарной науки.
[/list]


Да не дай боже! Гуманитаризм не мог родить ничего путного полтыщи лет именно из за того, что сам его базис неадекватен. А Вы опять хотите сделать гуманитаризм научной основой управления. Впрочем,что значит сделать - он им и является. Вы хотите ему только"авторитетности" добавить. А надо? Его и так больше чем надо. Публика "в рот смотрит" всяим там Фёклам толстым, МихАлковым и прочим шаманствующим,вплоть до полуобразованых "батюшек" и полупьяных богемных девиц.
В гуманитарной парадигме само понимание ЧЕЛОВЕКА глубоко неверно. Я предлагаю именно смену парадигмы - с гуманитарной на естественнонаучную. А гуманитаризм пущай "пищеть исторические романы", занимается этнографией и ищет "смысл жизни". Кесарю кесарево,слесарю слесарево, а клоунам клоуново.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-03, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 21-03, 14:46
Сообщения: 3
Цитата:
интересы эксплуататоров и эксплуатируемых


Каво,каво??? Дык, Вы новый Марксизм хотите разработать? Так он и был вершиной гуманитарных заблуждений! Опять теже грабли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Мух от котлет надо бы отличать ...
СообщениеДобавлено: 21-03, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Андрей К писал(а):
Цитата:
Пришла пора коренным образом изменить данную позорную ситуацию и восстановить утерянный авторитет гуманитарной науки.

Да не дай боже! Гуманитаризм не мог родить ничего путного полтыщи лет именно из за того, что сам его базис неадекватен. А Вы опять хотите сделать гуманитаризм научной основой управления. Впрочем, что значит сделать - он им и является. Вы хотите ему только"авторитетности" добавить. А надо? Его и так больше чем надо. Публика "в рот смотрит" всяим там Фёклам толстым, МихАлковым и прочим шаманствующим,вплоть до полуобразованых "батюшек" и полупьяных богемных девиц.
В гуманитарной парадигме само понимание ЧЕЛОВЕКА глубоко неверно. Я предлагаю именно смену парадигмы - с гуманитарной на естественнонаучную. А гуманитаризм пущай "пищеть исторические романы", занимается этнографией и ищет "смысл жизни". Кесарю кесарево,слесарю слесарево, а клоунам клоуново.

1) Любое человеческое общество и человечество в целом – с тех пор, как они вышли из чисто животного состояния – развиваются не только по общебиологическим законам или законам животного мира, но и по своим собственным – именно человеческим - законам. Созданы науки, экономика, политическая сфера – всё то, чего не было, нет и быть не может во всём остальном животном мире.
И всё это изучается именно гуманитарными, а не естественными дисциплинами научного знания.
Игнорировать этот факт – значит, пытаться вернуть человеческое общество опять в первобытное состояние.

2) Гуманитаризм не мог родить ничего путного полтыщи лет вовсе не из-за того, что «сам его базис неадекватен», а потому что гуманитарная официальная наука, полностью зависящая от власть имущих, всегда вынуждена была выполнять их социальный заказ, искажая научную картину мира и приспосабливая её к нуждам своего заказчика.
До недавних пор всех более-менее устраивало такое положение. Пока не появился марксизм и не перевернул все официальные представления об устройстве человеческого общества и движущих силах его развития. Однако по целому ряду параметров и он дал не совсем верные объяснения.
Что породило в результате значительную его самодискредитацию – как в научном сообществе, так и в общественных кругах.
Власть имущих такой поворот дела очень обрадовал. Поэтому по их приказу марксизм как учение был полностью выброшен за борт научного и общественного развития. А наука опять осталась там, где и была раньше – «у разбитого корыта».

3) Гуманитаризм до сих пор ни в одной стране мира, нигде и никогда не являлся и не является «научной основой управления».
Власть имущим по большому счёту глубоко наплевать, что пишут настоящие, объективно мыслящие учёные. Вся гуманитарная наука всегда была нужна им только для одного – для придания «наукообразности» их собственным мыслям и решениям. И ни для чего больше. Именно для этого они и содержат целый штат придворных «академиков», «профессоров» и прочих «кандидатов» и «докторов гуманитарных наук».

К настоящим учёным же учёным правители любой страны обращаются всегда лишь в одном случае: когда горит их дом, шатается трон и под угрозой оказываются их власть и их жизнь.

Именно поэтому главной сегодняшней задачей всех настоящих учёных являются максимальное противодействие официальной гуманитарной лже-науке и создание собственной, подлинно научной базы дальнейшего развития как собственного общества, так и всего человечества.

P.S. А "Фёклам толстым, МихАлковым и прочим шаманствующим, вплоть до полуобразованых "батюшек" и полупьяных богемных девиц" любой гуманитаризьм был, есть и остаётся, я извиняюсь, глубоко до задницы.

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21-03, 20:50 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Валерий Мир писал(а):

P.S. А "Фёклам толстым, МихАлковым и прочим шаманствующим, вплоть до полуобразованых "батюшек" и полупьяных богемных девиц" любой гуманитаризьм был, есть и остаётся, я извиняюсь, глубоко до задницы.
Так у них нет необходимой МОТИВАЦИИ к развитию.
И мы её не создаём, отвлекаясь от темы. Так что ВСЁ закономерно.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Работаем!
СообщениеДобавлено: 22-03, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
vrn-2007 писал(а):
Валерий Мир писал(а):

Пришла пора коренным образом изменить данную позорную ситуацию и восстановить утерянный авторитет гуманитарной науки. Посредством выработки передовыми учёными логически непротиворечивых теорий и концепций, полностью соответствующих практической реальности.

Валера, предлагаю не применять не дипломатические выражения типа "позорную ситуацию".
В отношении "утерянного авторитета гуманитарной науки" ты указал главную причину всех проблем.

Учёл замечания.

Но «восстановление авторитета», думаю, надо оставить. Поскольку это – главное.
Предлагаю такой вариант:

«1.

Мировая гуманитарная наука давно уже погрязла во лжи и безграмотности.

Во лжи – в силу полной зависимости учёных-гуманитариев от их родных государств, от их вышестоящих парт- и госчиновников.

Именно по этой причине официальная гуманитарная наука вот уже много десятилетий и даже столетий вынуждена выполнять политический заказ собственных хозяев (правителей, их чиновников, руководителей правящих партий). Сочиняя им в угоду полную небылиц историю своих государств и обществ, а также самые нелепые «теории общественного развития», призванные узаконить нелигитимную власть этих их хозяев.

Одновременно та же официальная гуманитарная наука всё больше и больше погружается и в самую вопиющую безграмотность.
Поскольку не только у общества – потребителя таких «теорий» и «исторических концепций» - но даже и у самих авторов этих последних давно уже нет интереса даже к самой элементарной проверке собственных сочинений – как на предмет соответствия этих творений реальной действительности; так и на предмет их внутренней логической непротиворечивости.

В результате чего и появляются на свет один за другим «научные труды», переполненные школьными грамматическими ошибками - в качестве «образца» для обучения всех последующих поколений студентов и аспирантов.
«Труды», «блестяще» совмещающие в себе вещи абсолютно несовместные и противоречивые.

«Власть народа» («демократию») – с властью президента страны и властью олигархов.
А вчерашний «реальный социализм» («власть трудового народа») - с «тоталитаризмом», «диктатурой вождей» и «массовым нарушением прав человека».

Таким образом, своим подобострастным «чего изволите?» по отношению к собственному кормильцу-государству официальная гуманитарная наука всего мира давно уже полностью себя дискредитировала – как в глазах общества, глазах простых людей; так и в глазах всех честных сподвижников науки, не поддающихся давлению со стороны государства.

Россия в этом смысле – не исключение. Но полное и блестящее подтверждение данного общего правила.


2.

Думается, пришла пора изменить данную ситуацию, восстановив утерянный авторитет гуманитарной науки. Посредством выработки логически непротиворечивых теорий и концепций, полностью соответствующих практической реальности. А также собрав воедино уже наработанные к сегодняшнему дню такие теории и концепции.

Более того. Пришла пора на их основе выработать для российского общества НАУЧНУЮ ИДЕОЛОГИЮ ЕГО ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ.

ИБО БЕЗ ТАКОЙ ИДЕОЛОГИИ НИ ОДНО ОБЩЕСТВО РАЗВИВАТЬСЯ ЭФФЕКТИВНО В ПРИНЦИПЕ НЕ В СОСТОЯНИИ.

================================

Для выполнения этой задачи и создана новая партия, названная «Научно-идеологической партией Российской Федерации» («НИП РФ»).

Приглашаем все, кто поддерживает представленную выше оценку ситуации, на форум нашей партии!

А также к участию во всей её дальнейшей деятельности!»



vrn-2007 писал(а):
Ещё мне кажется, что гуманитариям не хватает логичности и последовательности. Технические специалисты поставлены в "тепличные" условия. Если им поручено развитие какой-либо машины, то они шаг за шагом распишут все операции и соответствующие технологические карты, не забудут и про организацию труда и прочее.

А почему бы у них не перенять приёмы...

Именно для того мы и создаём нашу партию. :smile:

vrn-2007 писал(а):
Но прежде обратимся к Манифесту Коммунистической партии, написанным Марксом и Энгельсом.
Разве ясно изложена роль компартии в общественном развитии? И в чём сущность общественного развития?

А причём здесь компартия? И сущность общественного развития – применительно именно к Манифесту НИП?
Мы – партия, прежде всего НАУКИ. Той самой, которая ТОЛЬКО ДОЛЖНА ВЫРАБОТАТЬ ИДЕОЛОГИЮ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ.

Мы же пока не знаем точно, как будут выглядеть ни эта идеология, ни будущий строй. И будет ли он именно коммунистическим. Всё это ЕЩЁ ТОЛЬКО ПРЕДСТОИТ ВЫЯСНИТЬ членам нашей партии – ПАРТИИ УЧЁНЫХ-ГУМАНИТАРИЕВ И СТОРОННИКОВ ПОДЛИННОЙ ГУМАНИТАРНОЙ НАУКИ, СВОБОДНЫХ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОГО ДИКТАТА.

vrn-2007 писал(а):
Материалистическая идеология, то есть совокупностЬ философских, политических, правовых, этических, эстетических, религиозных взглядов, идей и теорий, которая определяется условиями материальной и духовной жизни общества, отражает ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ. В классовом обществе ИДЕОЛОГИЯ носит классовый характер. Борьба в сфере ИДЕОЛОГИИ закономерно отражает противоположность классовых интересов. Так ошибочно считали в ЦК КПСС.

??? Почему же «ошибочно»? У каждого класса всегда была своя специфическая идеология.

vrn-2007 писал(а):
Для аргументации факта вспомним противоречия возникшие в царской России между угнетёнными рабочими и алчными промышленниками.

Историк Леонид Петренко о Зубатове: "Сергей Васильевич Зубатов был умнейшим и достойнейшим гражданином России. Разработанный им метод агентурной провокации в борьбе с преступным миром ныне широко используется правоохранительными органами всего мира. В силу своих служебных обязанностей, зная об упорной подготовке международными террористическими организациями революционного взрыва в российском государстве, Зубатов предпринял гениальную попытку избежать жуткой катастрофы для народов России. К чему разрушать тысячелетнее государство, проливать потоки крови, если требуется лишь некоторое перераспределение национального богатства? Организуется легальное, мирное рабочее движение то, что ныне называют профсоюзами. В это же время, используя служебный и личный авторитет, опираясь на поддержку Столыпина, Зубатов склоняет работодателей: "Пойти на уступки, чтобы не потерять все! " На дикий российский капитализм надевается первая уздечка.

Дело шло настолько успешно, что даже поджигателей фитилей российской бомбы бунта - большевистских агитаторов рабочие сами изгоняли со своих собраний. И вот чудовищная провокация 9 января 1905 г.Мирное шествие рабочий союзов с петицией на поклон к царю-батюшке. В далекой Женеве Ленин в это время пишет: "Сердце сжимается страхом перед неизвестностью, окажемся ли мы в состоянии взять хотя бы через некоторое время движение в свои руки. Положение крайне серьезное". 8 января большевики выпускают в С.-Петербурге листовку: "Ко всем петербургским рабочим" с призывом к оружию: "Свобода покупается кровью, свобода завоевывается с оружием в руках, в жестоких боях. Не просить царя, а сбросить его с престола и выгнать вместе с ним всю самодержавную шайку - только тогда загорится заря свободы". Чтобы призывать к крови и к не очень понятной свободе, нужна как минимум сама кровь. И кровь пролилась. Когда колонны рабочих заполнили дворцовую площадь, загремели выстрелы. Первыми жертвами пали казаки и солдаты войскового оцепления. Стреляли засевшие на парковых деревьях большевистские боевики.

Дальнейшее хорошо известно. По приказу какой-то свитской сволочи начался разгон и расстрел ни в чем не повинного народа. И тут же чертиками из табакерки явились провокаторы-агитаторы с криками: "Наших бьют! Грабь награбленное! " Началась русская революция 1905 г.

Лидер первых русских профсоюзов священник Георгий Гапон был казнен боевиками партии социалистов-революционеров "как провокатор". Легенда о "попе-провокаторе" украсила советскую мифологию. Зубатов вышел в отставку и после государственного переворота 1917 г. застрелился, помня мстительность своих былых противников. Однако опыт Зубатова не был забыт, и профсоюзы широко используются мировым сообществом как средство избежания социальных потрясений.Цитата закончена.

Если подойти к этому отрывку аналитически, выводы можно сделать следующие.
1. Автор данной цитаты историк Петренко – типичный капиталистический государственник. Поскольку оценивает он всё происходящее именно с этой позиции: «Сергей Васильевич Зубатов был умнейшим и достойнейшим гражданином России». Вопрос: КАКОЙ России? России рабочих? Служащих? Крестьян? Бесправных российских солдат?
Или всё же – России царских чиновников и генералов?
У каждого из этих классов и сословий – своя собственная идеология, отличная от других.
Если Зубатов всей его деятельностью на посту шефа царских жандармов помогал сохранению в России не только гражданского мира, но и – прежде всего – царского самодержавия, несправедливых порядков, удерживающих народы России в многовековых темноте и невежестве, в полном бесправии перед лицом всех царских начальников – разве же он может называться «достойнейшим сыном» именно народно-трудовой России?

Есть государственный патриотизм – и есть народный патриотизм. И смешивать эти два понятия – опаснейшее заблуждение.
Учёные, писатели, поэты, другие деятели науки, культуры и искусства, творившие шедевры для своего и других народов мира, но при этом остававшиеся в оппозиции собственному государству, своим правителям, с точки зрения последних – никакие не патриоты и не герои, а – «отщепенцы и преступники».
А вот служители государственной власти – «достойнейшие люди».
С этой, последней, точки зрения, вожди гитлеровской Германии – великие патриоты своей родины. Поскольку все они истово боролись за расовую и национальную чистоту своего народа – и за его процветание.
Ну, не получилось у них. С кем не бывает. Но ведь старались, себя не щадя…

С другой стороны, и среди служивых государственных людей, и среди представителей негосударственных имущих классов всегда были истинно и народные, и – одновременно - государственные герои. Ломоносов, например. Суворов (если не брать в расчёт его сомнительную «заслугу» поимки бунтаря Пугачёва). Третьяков, учредитель национальной художественной галереи. И ещё целый огромный ряд подобных деятелей.

Но вот жандармского шефа С.В.Зубатова, уж извини, при всём моём желании причислить именно к народным российским героям никак не могу. Как и к рангу народных патриотов.
К государственным – может быть. Но не народным.

vrn-2007 писал(а):
А пример нынешних отношений власти, материально богатых (акцент на материальный критерий, чтобы подчеркнуть, что с духовностью у материально богатых не всё в порядке) и материально и духовно бедных, необходимо отдельно проанализировать...
Какие интересы избирателей? Они голосуют большинством за Концепцию развития общества, созданную путинской администрацией. Конструктивного народ ничего не может предложить, даже возникшая стабильность в России следствие характера бывшего чекиста совпадает с бессознательной потребностью масс. Главное требование россиян в улучшении материального положения, но это невозможно без развития производственных сил, главным звеном которых являются люди.

«Возникшая стабильность в России» есть следствие не «характера бывшего чекиста (Путина)» - а исключительно сверхвысоких мировых цен на нефть. Которые единственно только и позволили укрепить к сегодняшнему дню как финансовое состояние российского государства; так (через это) и силовые органы – армию, милицию, ФСБ.
Для резкого же рывка страны вперёд - на основе накопленного за последние годы такого колоссальнейшего государственного и олигархического супербогатства – Путин не сделал практически ничего, за исключением выработки нескольких гигантски пропиаренных «национальных программ», по стоимости составляющих, по оценкам экспертов, всего лишь 4% от всего бюджета страны.

Цитата:
Власть уже высказалась о необходимости улучшения образовательной системы, но почему нет внимания к процессу нравственного воспитания детей? Без надлежащего воспитания не пошатнётся коррупция (причём это для коррупции мягкий способ её ликвидации), не решить проблемы малочисленности россиян. укрепления семей и тд. Нежелание менять отношения с религиями? Да, разумная власть не должна на себя брать функцию прогрессивной атеистической силы в отсутствии таковой.

Володя, давай перестанем, наконец, быть по-детски наивными (ты уж извини).

Любой де-факто (хотя и не де-юре) нелигитимной власти народ как таковой, вообще не нужен. Ей нужна всего лишь ЖИВАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНАЯ МАШИНА.
И МАШИНА ЖЕЛАТЕЛЬНО ОБРАЗОВАННАЯ.
ВСЁ.
А что сверх того, её не только не интересует – ОНО ЕЙ МЕШАЕТ.
Мешает всякая инициатива, исходящая не от неё, власти.
Мешают любые попытки взять саму эту власть под ЛЮБОЙ, ДАЖЕ САМЫЙ МИНИМАЛЬНЫЙ, КОНТРОЛЬ.
Мешают любые попытки снизу изменить порядок, установленный в стране этой самой властью.

Одну из которых ты и хочешь предпринять.
Вот ты говоришь о необходимости «воспитания подрастающего поколения». А кто тебе сказал, что это самое молодое поколение сегодня НЕ ВОСПИТЫВАЕТСЯ? Не воспитывается властью, не воспитывается ПРЕДНАМЕРЕННО установленными ею сегодняшними социальными российскими порядками?
Только воспитание это своеобразное – именно ГОСУДАРСТВЕННОЕ.

А ты хочешь ввести свою систему воспитания, да ещё искренне недоумеваешь, почему же государство не хочет тебя поддерживать…

Вот потому и не хочет, что твоя система воспитания ПРОТИВОРЕЧИТ СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ.
СИСТЕМЕ ВОСПИТАНИЯ НАСКВОЗЬ ТОРГАШЕСКОЙ, КРАЙНЕ ЭГОИСТИЧЕСКОЙ И ПОЛНОСТЬЮ КРИМИНАЛЬНОЙ.

vrn-2007 писал(а):
После этих примеров предполагаю, что интересы эксплуататоров и эксплуатируемых одни - в развитии общества. И если этот процесс проходит сознательно и разумно, то цель эксплуатируемых не в уничтожении эксплуататоров (нет таких примеров в истории, только попытки... с исходом братоубийственных войн), а в их трансформации.

См. выше. Выводы делай сам.


vrn-2007 писал(а):
Так что мы на верном пути - создание идеологической партии, которая создаст здоровую конкуренцию в духовной нише ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ.

Здоровую ли – с точки зрения власть имущих? Это ещё вопрос… 

Цитата:
В манифесте необходимо выработать сущность каждого компонента ОБЩЕСТВЕННЫХ отношений, особенно правовых, политических, философских и этических отношений.

???
Для манифеста всё это абсолютно лишнее.

Для программы – ещё куда ни шло. И то не стал бы расписывать всё это так подробно. Последнее – дело всей дальнейшей работы партии, а не наших сегодняшних, до крайности скороспелых, выводов и мнений.
Не так ли?
:smile:

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Честная наука - основа общества
СообщениеДобавлено: 23-03, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Новый вариант "Манифеста НИП".


ЧЕСТНАЯ НАУКА - ОСНОВА ЖИЗНИ И РАЗВИТИЯ СОВРЕМЕННОГО ОБЩЕСТВА

1. Современность

Прошло уже более полутора столетий с момента выхода знаменитого «Коммунистического Манифеста» К.Маркса и Ф.Энгельса.
Что же мы имеем сегодня?
--------------------------------------
Отмеченный в «Манифесте» «призрак коммунизма», побродив по земле и изрядно попугав имущие классы, в результате так и не смог до конца материализоваться ни в одной стране мира. Хотя и очень пытался.
Лозунг полного коммунизма «Каждому – по потребностям!» так и остался неосуществлённым, несбыточной мечтой всех неимущих.
А рождённые под знаменем марксистских идей «первое в мире социалистическое государство советов» и вся «мировая социалистическая система» в целом, не просуществовав и столетия, с грохотом рассыпались в прах под атаками классического капитализма, устроившего сегодня на костях своего поверженного соперника громкий салют и торжествующую пляску победителя.

Закономерным итогом такой победы явилась полная дезорганизованность трудящихся масс, лишившихся, прежде всего, идеологической защиты от произвола их капиталистических хозяев. А следом – и защиты экономической.

Каковы же причины всех этих событий? Почему при всей её стройности и внешней эмоциональной убедительности, марксистская теория так и не смогла предугадать исторического хода грядущих событий?
На этот вопрос должна ответить, прежде всего, гуманитарная наука – как основной инструмент теоретического и практического познания мира.
Увы, с прискорбием приходится признать, что наука эту свою задачу не выполняет.
Человечество по-прежнему стремительно раздваивается в своём развитии.
С одной стороны, налицо всё новые и новые технические и технологические открытия во всех областях человеческой деятельности. Т.е. колоссально скоростное техническое и технологическое развитие общества, получившее наименование «Научно-технической революции» («НТР»).
С другой - плодами большей части этих открытий по-прежнему тотчас же завладевают правящие верхушки «развитых» стран мира, засекречивая их в своих корыстных и военных целях, и узурпируя право пользования ими.
Что в полной мере подтверждает мысль родоначальников марксизма о том, что капиталистический строй как таковой давно уже является тормозом на пути общественного развития.

В дополнение к этому гигантскими темпами деградируют мораль и нравственность человечества, культура и искусство. Первобытная «цивилизованная» дикость повсюду занимает сегодня место прежних талантливейших образцов человеческой мысли и человеческого духа.
Повсюду массово правит бал «пир во время чумы» - сатанинские пляски дико развращённой своим богатством и вседозволенностью олигархической и бандитской частей капиталистического общества, а также прикормленных ими их слуг из сферы «шоу-бизнеса».
На фоне плача и вымирания громадных масс голодной части населения.
«Сытый голодного не разумеет».

В самоорганизации общества с момента первых буржуазных революций не появилось абсолютно ничего нового. Никаких новых, прогрессивных форм политических структур, которые дали бы возможность обществам навести у себя дома хотя бы элементарный порядок. Результатом чего стали всё более и более усиливающаяся гибель природы, стремительное истощение её ресурсов, а также накопление на планете астрономического количества отравляющих и взрывоопасных веществ.
Над всем человечеством по-прежнему продолжает нависать вполне реальная угроза новой мировой войны, которая, с учётом гигантского технико-технологического прогресса последнего времени, будет иметь невообразимые масштабы, далеко не сравнимые с масштабами даже последних двух мировых войн.
В итоге гибель постигнет всю планету, либо большую часть её населения.

А чем же всё это время занята гуманитарная наука? Отрасль человеческой деятельности, занимающая ныне в обществе по размерам её организационно-технического оснащения совсем не малое место и отвлекающая на себя гигантские материальные и финансовые ресурсы. Сотни и тысячи образовательных и научно-исследовательских институтов, университетов, академий по всему земному шару. Миллионы их сотрудников и учащихся.

Чем же все они заняты? И где отдача их деятельности?


2. О гуманитарной науке

Ответ найти несложно: вся мировая гуманитарная наука давно уже погрязла во лжи и безграмотности.

Во лжи – в силу полной зависимости учёных-гуманитариев от их родных государств, от их вышестоящих парт- и госчиновников.

Именно по этой причине официальная гуманитарная наука вот уже много десятилетий и даже столетий вынуждена выполнять политический заказ собственных хозяев (правителей, их чиновников, руководителей правящих партий). Сочиняя им в угоду полную небылиц историю своих государств и обществ, а также самые нелепые «теории общественного развития», призванные узаконить нелигитимную власть этих их хозяев.

Одновременно та же официальная гуманитарная наука всё больше и больше погружается и в самую вопиющую безграмотность.
Поскольку не только у общества – потребителя таких «теорий» и «исторических концепций» - но даже и у самих авторов этих последних давно уже нет интереса даже к самой элементарной проверке собственных сочинений – как на предмет соответствия этих творений реальной действительности; так и на предмет их внутренней логической непротиворечивости.

В результате чего и появляются на свет один за другим «научные труды», переполненные школьными грамматическими ошибками - в качестве «образца» для обучения всех последующих поколений студентов и аспирантов.
«Труды», «блестяще» совмещающие в себе вещи абсолютно несовместные и противоречивые.

«Власть народа» («демократию») – с властью президентов и олигархов.
А вчерашний «реальный социализм» («власть трудового народа») - с «тоталитаризмом», «диктатурой вождей» и «массовым нарушением прав человека».

Таким образом, своим подобострастным «чего изволите?» по отношению к собственному кормильцу-государству официальная гуманитарная наука всего мира давно уже полностью себя дискредитировала – как в глазах общества, глазах простых людей; так и в глазах всех честных подвижников науки, не поддающихся давлению со стороны государства.

Россия в этом смысле – не исключение. Но полное и блестящее подтверждение данного общего правила.


3. Цели и задачи

Думается, пришла пора изменить данную ситуацию, восстановив утерянный авторитет гуманитарной науки. Посредством объединения воедино всех честных учёных-гуманитариев и людей, поддерживающих науку словом и делом. Посредством выработки логически непротиворечивых теорий и концепций, полностью соответствующих практической реальности. А также путём собирания в единое целое уже наработанных к сегодняшнему дню таких теорий и концепций.

Более того. Пришла пора на их основе выработать для российского общества НАУЧНУЮ ИДЕОЛОГИЮ ЕГО ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ.

ИБО БЕЗ ТАКОЙ ИДЕОЛОГИИ НИ ОДНО ОБЩЕСТВО РАЗВИВАТЬСЯ ЭФФЕКТИВНО В ПРИНЦИПЕ НЕ В СОСТОЯНИИ.

================================

Для выполнения этой задачи и создана новая партия, названная «Научно-идеологической партией Российской Федерации» («НИП РФ»).

Приглашаем всех, кто поддерживает представленную выше цель, на форум нашей партии!

А также к участию во всей дальнейшей её деятельности!

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 22:56 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Валерий Мир писал(а):

Мы же пока не знаем точно, как будут выглядеть ни эта идеология, ни будущий строй. И будет ли он именно коммунистическим. Всё это ЕЩЁ ТОЛЬКО ПРЕДСТОИТ ВЫЯСНИТЬ членам нашей партии – ПАРТИИ УЧЁНЫХ-ГУМАНИТАРИЕВ И СТОРОННИКОВ ПОДЛИННОЙ ГУМАНИТАРНОЙ НАУКИ, СВОБОДНЫХ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОГО ДИКТАТА.



Валерий Мир писал(а):
??? Почему же «ошибочно»? У каждого класса всегда была своя специфическая идеология.
Вот именно специфическая, поэтому КПСС проиграла идеалистической идеологии США, которая базируется на силе.


Валерий Мир писал(а):

Мы же пока не знаем точно, как будут выглядеть ни эта идеология,
Идеология на научной основе.

Валерий Мир писал(а):
1. Автор данной цитаты историк Петренко – типичный капиталистический государственник. Поскольку оценивает он всё происходящее именно с этой позиции: «Сергей Васильевич Зубатов был умнейшим и достойнейшим гражданином России». Вопрос: КАКОЙ России? России рабочих? Служащих? Крестьян? Бесправных российских солдат?
Или всё же – России царских чиновников и генералов?
Россия это все и всё.


Валерий Мир писал(а):
Есть государственный патриотизм – и есть народный патриотизм. И смешивать эти два понятия – опаснейшее заблуждение.
Учёные, писатели, поэты, другие деятели науки, культуры и искусства, творившие шедевры для своего и других народов мира, но при этом остававшиеся в оппозиции собственному государству, своим правителям, с точки зрения последних – никакие не патриоты и не герои, а – «отщепенцы и преступники».
А вот служители государственной власти – «достойнейшие люди».
Валера, таким образом нарушается ПРИНЦИП БЕСПРИСТРАСТНОГО ОТНОШЕНИЯ К ЛЮДЯМ. Без этого принципа психологи не профессионалы, чиновники бюрократы.


ПРИНЦИП БЕСПРИСТРАСТНОГО ОТНОШЕНИЯ К ЛЮДЯМ обязывает не предвзято относится к людям независимо от их пола, возраста, материального и социального статуса, национальности и вероисповедания.

Я никогда не взялся бы за создание партии, если бы этот принцип применяла какая-либо партия. Я убеждён, если использовать этот принцип в борьбе, то успех будет непременно. И одной из наших задач является то, чтобы этот принцип переняли у нас.

У нас и только у нас имеется аргументация этого ПРИНЦИПА. Осознание этого принципа позволяет простым людям быть здоровыми иметь хорошие отношения в семье и везде, быть счастливыми. По этому поводу можно написать книжку, которая необходима всем.

Так что я сторонник вести диалог и с властью и церковью и нонешней оппозицией.

Однажды в молодости меня очень сильно подвёл один товарищ, я в праве был обрушить на него упрёки, но сдержался, а спустя некоторое время он меня СТО раз выручал. Правда замечу у него с логикой всё в порядке.



Валерий Мир писал(а):
Любой де-факто (хотя и не де-юре) нелигитимной власти народ как таковой, вообще не нужен. Ей нужна всего лишь ЖИВАЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНАЯ МАШИНА.
И МАШИНА ЖЕЛАТЕЛЬНО ОБРАЗОВАННАЯ.
Как я знаю государственные люди очень не любят образованных, логичных последовательный людей, На из письменные жалобы они обязаны отвечать, а на скандальные письма... они в урну их.


Валерий Мир писал(а):

С этой, последней, точки зрения, вожди гитлеровской Германии – великие патриоты своей родины. Поскольку все они истово боролись за расовую и национальную чистоту своего народа – и за его процветание.
Нацисты нарушили один из социальных законов - Закон соответствия социальной сущности человека всем ОБЩЕСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ. Социальная сущность человека это те личностные особенности, которые приобретает человек в результате социализации и этим человек отличается от животного. Начав войну гитлеровцы свои свои ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ преобразили таким образом, что перечеркнули все свои духовные ценности: политические, правовые, этические, эстетические, религиозные, материальные ценности, науку направили против других народов. В результате, чем дальше война, тем слабее дух в фашистских вооружённых сила, были неудачные попытки остановить бес предел - покушения на Гитлера, но ...


Валерий Мир писал(а):

А ты хочешь ввести свою систему воспитания, да ещё искренне недоумеваешь, почему же государство не хочет тебя поддерживать…

Вот потому и не хочет, что твоя система воспитания ПРОТИВОРЕЧИТ СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ.
СИСТЕМЕ ВОСПИТАНИЯ НАСКВОЗЬ ТОРГАШЕСКОЙ, КРАЙНЕ ЭГОИСТИЧЕСКОЙ И ПОЛНОСТЬЮ КРИМИНАЛЬНОЙ.
Согласен, Выготского государство не вспоминает, но нам надо дать теорию нравственного воспитания для бизнеса, против которого государство не устоит.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-03, 23:58 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Валера, манифест идеологической партии должен превзойти, по крайней мере надо постораться, манифест кампартии, написанный Марксом и Энгельсом.
У нас есть их текст, время, интернет, историческая информация.

Для этого необходимо руководствоваться ПРИНЦИПОМ БЕСПРИСТРАСТНОГО ОТНОШЕНИЯ К ЛЮДЯМ, добавлю ЯВЛЕНИЯМ.

Ты уже кое что написал, но надо создать логический план изложения ОБРАЩЕНИЯ.
Я набросал предварительно для начального обсуждения:

МАНИФЕСТ...

План чернового варианта.

I Предисловие.

1. Международная экологическая ситуация, прогнозы, роль человека в проблеме глобального потепления. Очень коротко.

2. Международное политическое положение - США вышла за рамки ОНН. Предполагаемые события ...

3. Коммунистический кризис. Распад СССР - нарушение баланса противостояния в мировой системе. Что ждать дальше?

4. Противоречия США и России.

5. Имеется ли у прогрессивных сил человечества потенциал сохранения мира на земле.

6. Выхода из мирового кризиса благодаря эффективному общественному развитию России.

II Общественное развитие России.

1. Главный критерий общества - ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ.

2. Развитие экономических отношений.

3. Развитие идеологических отношений.
а) развитие философских отношений;
б) развитие политических отношений;
г) развитие правовых отношений;
д)развитие этических отношений;
е) развитие этических отношений;
ё) развитие религиозных отношений.

III Выводы.

Вот нас сейчас трое. Давайте аргументированно обсуждать. Если полностью кто отвергает план, то, пожалуйста, представьте свой.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-03, 14:58
Сообщения: 9
Откуда: Москва
Мне кажется, что с манифестом вы поторопились. Конечно, опора общества на проверенные на прочность и надежность знания - это единственно возможный путь развития общества. Поэтому и начать нужно с ответа на вопрос: какие знания можно признать истинными и пригодными для использования в практической деятельности, а какие не только нельзя, но и очень опасно. Если на такой вопрос не дать точного ответа, то единомышленников собрать - просто неразрешимая задача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01, 01:57
Сообщения: 191
Откуда: г. Юбилейный Московской области
Вот и решаем понемногу эту задачу. "Идущий да обрящет".
Не хотите помочь? :lol:

_________________
Счастье надо создавать своими руками...
("Алые паруса")
http://mir-galactica.flyfolder.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24-03, 14:58
Сообщения: 9
Откуда: Москва
По моему твердому убеждению, отличить настоящую науку от наукообразия можно только в том случае, если принять на вооружение единый критерий истины:
"Ни один достоверно известный факт не должен противоречить выводам из научных знаний. И только один единственный может либо опровергнуть их, либо ограничить область применения."
Настоящая наука отличается от псевдо науки тем, что она способна ТОЧНО ответить на вопрос: При каких условиях можно достичь нужного результата, а при каких нельзя, и по какой причине"
Если применить такой критерий истины к современной экономической науке, то ни одна из существующих теорий не проходит такую жесточайшую проверку. Подробнее см. "Несостоятельность экономической науки" .
http://nichukanov.narod.ru/nesostojat.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24-03, 21:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Валера, предлагаю работать над планом, в том числе над планом развития ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ России.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-03, 09:57 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 08-10, 23:03
Сообщения: 599
Глобальное потепление климата Земли и парниковый эффект: новости и комментарии

http://www.poteplenie.ru/

Валера, последствия изменения климата влияет на биологическое существование человека и международные конфликты.
Неплохо бы на основании выводов авторитетных специалистов сделать вывод и использовать его в МАНИФЕСТЕ.

_________________
Людям, не слушающим советов, может помочь только творческая интеллигенция через свои духовные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB